“欧洲的支持到底有多不靠谱？”国际关系专家陈哲在播客中犀利指出，欧洲对乌克兰的军事援助“拖拖拉拉”，甚至公开要求乌方放弃加入北约，而俄罗斯却以年产量7万架无人机、12万枚制导炸弹的军工能力碾压西方制裁。当俄军突破红军城防线、乌东防御体系濒临崩溃时，美国已备好谈判文本要求乌克兰让步，欧洲却想用冻结俄资产做重建筹码——这场大国博弈中，乌克兰究竟如何在战场与谈判桌的撕裂中求生？本期深度剖析俄乌冲突背后那些“桌面下的交易”与能源、金融、军事的连环杀招。

Hello大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天我们请到了一位重量级嘉宾，他就是国际关系专家陈哲老师大家好，大家好，那位你好听众朋友们大家好，我是陈哲。陈老师。今天我们要聊的是俄乌冲突背后的大国博弈，怎么把战场上的激烈对抗和谈判桌前的明争暗斗结合起来看，其实这个事情我觉得特别有意思，因为大家都只看到了either the war or the peace talks，但其实there's a whole lot of things happening on the side lines，对，没错，那今天我们就来好好聊一聊这个事情。咱们第一大块内容，欧洲的支持到底有多不靠谱，咱们就想先问一个大家都很关心的问题，欧洲到底在哪些方面没有真正的支持乌克兰，欧洲其实一直都是在口头上支持乌克兰的，比如说他们通过了一些绝意，然后也提供了一些经济上的援助。但是其实他们对于乌克兰的军事支持是非常有限的，甚至他们答应给乌克兰的那些坦克那些导弹一直都拖拖拉拉的，没有真正的送到前线所以说乌克兰其实在武器弹药上海是停难自己的。没错，然后包括欧洲的那些领导人们，他们还在公开的场合说，让乌克兰要做出让步，瑶放弃加入北约，甚至他们对于美国想要调解这个冲突的这样的一个努力也非常的冷淡，就他们其实完全没有一起想办法来终结这个战争。那你觉得欧洲这种支持这么不到位，背后到底是一个什么样的原因？其实欧洲是被自己的矛盾心理折磨的，一方面他们很海怕俄罗斯的能源，另一方面他们又不想跟俄罗斯彻底的翻脸，然后，包括他们对于美国主导的这个安全体系其实也很不满，他们又担心如果他们给乌克兰太多的武器会引发跟俄罗斯的直接冲突。他们也担心难民潮会回流到他们的国家，所以他们就是各种权衡利弊，就是不想让自己陷入一个太被动的局面，所以难怪说，欧洲在这个问题上面总是慢半拍，而且他们说的和做的完全是两码事儿。没错，然后，包括他们对于乌克兰的援助，也都是一些这种所谓的自愿联盟，就是大家凑一点儿，那德国、法国他们出一点儿，其他的一些小国他们就出一点儿。那永远都是这种杯水车薪，根本就满足不了乌克兰的实际需求，再加上他们内部也吵得一塌糊涂，所以就说乌克兰其实真的是靠不住，那你觉得欧洲这种所谓的支持其实给乌克兰带来了哪些麻烦呢？欧洲这种口惠而实不至的，这样的做法其实让乌克兰非常的不满，然后也让乌克兰在国际上面的谈判地位更加的被动，也让乌克兰不得不一边靠自己的顽强在撑着一边，海瑶忍受这种大国的这种明争暗斗，所以说乌克兰其实是被夹在中间左右为难。没错，然后欧洲还一直想要让乌克兰做出领土的让步，那其实他们这样做的后果就是让乌克兰的国土防御变得更加的脆弱，国内的经济也更加的雪上加霜，人民的信心也非常的受打击，整个国家的安全和稳定其实都受到了很大的威胁。行关于欧洲知识这部分内容咱们就先聊到这，休息下，马上回来。我们来聊第二个部分，就是这个俄罗斯的反击金融反制和军工爆发。第一个问题，咱们就来问一下，俄罗斯在经济和金融层面是怎么反击西方的？就是俄罗斯其实它很简单，它就是把他那些比较友好的，比如说白俄罗斯，还有一些亚洲的国家他们的一些不好的，比如说欧洲美国他们的一些资产直接就列了一个情单。然后他就要求这些国家把他钱还回来，不然的话，他就随时可以扣留你的资产。这一下子就让欧洲挺难受的。对，那就是比利时首先就慌了，因为整个欧洲的金融秩序可能就崩溃了，就大家都在担心说，我的资产会不会被俄罗斯给扣留。然后欧盟也想瑶搞一个什么所谓的分级的管理制度，但是其实他们内部也吵得不可开交，最后他们也只是说愿意跟俄罗斯谈，但是并没有说，真的就要跟他谈这个冻结资产的事情。那俄罗斯其实他也公开的表示说，他对于欧洲的那些银行，包括一些企业。他也是有机会就可以下手那这个时候欧洲那边说能源危机也没有解决然后反而自己的那些金融机构就天天都在提心吊胆的过日子那俄罗斯在军事生产上面到底有哪些让人惊讶的？这个数据就是，俄罗斯它其实在2025年要生产12万枚滑翔制导炸弹，然后其中要发500枚远程的，它的射程可以达到200公里，未来甚至可以做到400公里。那这个东西，它其实成本很低，它就是在普通的航弹上面加一个制导组件。但是它却可以炸穿你的防御工事。这停着就挺吓人的。更夸张的是，它无人机的产量，它一年要造7万架，然后其中有30000架是沙赫德的。那它一次可以派30架同时去打一个目标，它一天的发射量可以超过一百架，多的时候可以达到400架，而且它从中国、美国、德国、荷兰这些地方，都可以搞到他需要的那些电子元件微芯片这些东西所以他根本就不怕西方的制裁，反而是欧洲的那些承诺给乌克兰的武器很多都拖延着不发货，或者说数量缩水。那乌克兰他面对这样的一个军需压力，他只能去偷袭俄本土来刷存在感，但是他也根本改变不了这个战局，你觉得俄罗斯的这种金融和军事上的这种反制给欧洲和北约带来了哪些具体的麻烦俄罗斯的这种比如说它的那个高超音速导弹，比如说它的这种大规模的无人机的袭击让欧洲和北约他们那种所谓的远程妲己，包括他们的这种。防空全部都成了摆设，因为他们根本就拦不住，所以他们就是所谓的集体防御就是一个笑话。对，那就是他们的这个导弹防御系统其实早就被俄罗斯给彻彻底底的给架空了，然后欧洲的那些国家他们一边说着要独立威慑俄罗斯，一边又没有办法，只能去依赖美国的这种不断的书写但他们其实既没有实力去单独的吓倒俄罗斯，又没有办法去承担这个冲突升级的这样的一个代价所以他们只能眼睁睁的看着自己的安全困境越来越深，好，俄罗斯反击这部分内容差不多了，咱暂停一下，放点音乐放松很快回澜咱们来聊第三部分，咱们今天的主题叫战场和谈判桌的撕裂。那咱们就想问一下，俄乌冲突现在到底在军事上给双方带来了哪些具体的后果俄军其实它已经推进到了乌克兰的第六大城市红军城的防线被突破了，那这意味着什么呢？就是乌克兰的整个战线已经收缩到了布列斯特附近，那红军城以西的大片土地已经落入额手，这是很大的一个湿地。对，然后波克罗夫斯克的这个陆军士兵都已经被困了三面受敌的绝境，那整个乌东的防线体系已经基本上被撕开了很多口子，那乌克兰其实已经没有办法再维持这样的一个防御，他们只能就是说边打边谈，用局部的让步来拖延时间。听起来乌克兰的压力确实很大。对没错，然后，乌克兰它现在不光是说前线的压力很大，它其实国内的能源设施已经被全部摧毁了，那它寒冬的到来，让它的断电断暖，让它的民众非常的他的兵员也枯竭了，他的士气也非常的受打击那他想要再组织起一次有效的反击已经几乎不可能了，所以他只能在坚持和妥协之间去反复的权衡。那你觉得，就是俄乌冲突，现在在谈判桌上和外交上面，双方到底在哪些方面在较量？就是美国它其实在这个中间是不断的在调整自己的立场，那他现在就是说，想要让乌克兰做出一些实质性的让步，比如说放弃顿巴斯，然后放弃加入北约，甚至他连这个协议的文本都已经准备好了，就是只等俄方开口，那欧洲欧洲有什么东作欧洲他们在这个中间也想要提出来一些自己的方案，比如说，他们想要让领土谈判从接触线开始，然后他们也想要用冻结的额资产去做重建那他们其实背后就是想要慢慢的去削弱俄罗斯的影响力同时，他们也想要把这个难题扔回给美俄，就是说他们不想让自己成为最后一个为乌克兰兜底的国家。你觉得就是俄乌冲突现在这样一种，战场上的这种僵局，会怎么样去影响未来的和平谈判。就是现在这个战场上，乌克兰他已经很难再组织起有效的反击了，那他只能就是说一边打一边谈，用一些局部的让步去拖延时间。那欧洲这边，虽然说他们不断的在表达自己对乌克兰的支持，但是其实他们也没有什么实际的东作，而且他们内部也很矛盾，所以就是说各方其实都很谨慎。没错，那美国的话，它就是一方面想要去拿这个协议去压欧洲，另一方面，它其实也怕乌克兰真的崩溃了之后，难民潮辉辉流到他们那边，那欧洲的话，它就是又不想让乌克兰轻易的就获得什么好处，那他们又没有办法去阻止乌克兰，所以他们只能说在这种边缘去进行一些觉力。那这个其实就会让和平的谈判变得更加的复杂，那乌克兰的话，它为了自保，它可能最后就只能不断的去做出让步。那他能不能够真的得到暂时的喘息还是要看美欧他们之间的这种博弈。对今天咱们聊了这么多，俄乌冲突背后的一些博弈，其实说白了，大家都在权衡利弊，然后都在为自己的利益去发声。那乌克兰的话，它可能只能就是说在夹缝当中去求生存。好了，那么这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。白白